ГЕОГРАФИЯ (последнее)
Суреш Прабху: "Существующих источников энергии не хватит на страну с таким населением" (Министр энергетики Индии о роли нетрадиционных источников энергии в экономике страны, 2003)
Актуальные публикации по вопросам географии и смежных наук.
- Господин министр, как-то раз в Японии один политолог сказал мне: а вы представляете, что произойдет, если Китай будет развиваться так, как он развивается сейчас, и начнет производить на душу населения столько же, сколько Япония? В мире не хватит запасов энергоносителей, чтобы питать такую экономику. Но и у Индии ведь та же проблема - по населению она немногим меньше Китая, а именно 1 миллиард человек. Так что же будет, если ваша экономика станет развиваться нынешними темпами?
- Вопрос ваш в том, хватит ли нам электричества для производства... Энергия приходит из многих источников не только в виде электричества. Индия пока находится среди стран с самым низким уровнем потребления электричества в мире: 3,5 киловатт-часа на душу населения в год. Это очень мало. Но вы спрашиваете, что будет, если один миллиард человек начнет потреблять электричество теми же темпами, что Китай и тем более Япония... Я не думаю, что мы сможем производить столько электроэнергии. Для этого, в частности, потребуются громадные площади. Если вы говорите о гидроэлектростанциях, то нужны громадные станции и большие площади под водохранилища. Если мы сконцентрируемся на тепловых станциях, на основе угля, то надо производить больше угля, и это тоже потребует больших площадей. Так что в любом случае нам надо полагаться в основном на неконвенциональные, нетрадиционные источники энергии. Если я скажу вам, что мы хотим обогнать японцев, то нам придется делать это неконвенциональным путем: мы не можем полагаться на уголь, мы не можем полагаться на гидроэнергетику, не можем полагаться на атомную энергетику. Нам нужно будет нечто возобновляемое в качестве источника энергии. Тогда все возможно. Придется развивать новые технологии, которые позволят дать электричество такому числу людей. Для этого нужен иной подход к технологиям, выход на иной технологический уровень.
Это, конечно, очень теоретическая идея, но в любом случае ясно, что, хотя потребление энергии на душу населения у нас, бесспорно, вырастет, вряд ли оно окажется на уровне Японии в ближайшее время. И вряд ли мы этого добьемся при обычных источниках энергии, так что будем искать иные ее источники и иные технологии.
- Которых нет...
- Но мы стараемся их развивать, работаем над этим, наметив 4-5 новых источников энергии. Один из них - это геотермальный, а также солнце, ветер, биомасса - надеюсь, что у нас что-то получится; энергию также можно получать из океана. Надеемся, что в процессе поиска найдем технологии, которые помогут нам. Но не только в Индии, а и по всему миру идут исследования новых технологий, которые сделают энергию доступной для таких больших людских масс.
- Что-то в этом есть несправедливое. Получается, что раз американцы, европейцы и японцы уже развили у себя энергоемкие производства, взяли под контроль нужные источники энергии, то остальным просто приходится смириться, что они никогда не смогут следовать этой экономической модели и никогда не смогут так хорошо жить.
- Я честно скажу, что не думаю, что какой-либо обычный источник энергии будет вечно доступен кому-либо в таких количествах, чтобы хватило на один миллиард человек.
- Не говоря о шести миллиардах...
стр. 49
- Вот почему Индия говорит всему миру: дайте нам доступ к лучшим технологиям.
- Как я знаю, именно этот вопрос лежит в основе ваших взаимоотношений с Америкой, а вовсе не Пакистан, не ядерный статус и так далее... Но из ваших слов получается, что в дальней перспективе Индия будет полагаться на какие-то иные отрасли экономики, менее энергоемкие, вдобавок к иным технологиям получения энергии... Это какая-то принципиально иная экономика. Но у меня вот какой вопрос: чем вам не нравится атомная энергия? Наверное, с 60-х годов она считается идеальной альтернативой всем остальным источникам...
- Знаете, у нас сейчас работает 2500 тысяч мегаватт действующих мощностей на атомной энергии. Мы хотим к 2020 году увеличить эту цифру на 20 тысяч мегаватт. Но этого будет недостаточно, поскольку нам надо сейчас по 10 тысяч мегаватт дополнительной энергии каждый год. Атомная энергия, в соответствии с действующей программой, даст нам 10 процентов того, что требуется. Конечно, мы увеличиваем мощности нашей атомной энергетики и доведем ее до 20 процентов всего энергобаланса. Но в целом ваш вопрос опять возвращает нас к мысли, что если мы хотим выйти на японский уровень, то и атомной энергетики не будет достаточно.
- Я, наверное, не скоро смогу привыкнуть к идее, что вы так просто миритесь с тем, что никогда не достигнете нынешнего уровня энергопотребления многих стран... Но подождите, тут какая-то неясность с цифрами: вы сказали, что атомная энергетика будет давать 20 процентов баланса или 10 процентов?
- Сейчас речь о 10 процентах. Я сказал, что мы собираемся добавлять 10 тысяч мегаватт каждый год и 10 процентов от них даст атомная энергетика. Еще 10 процентов - от возобновляемых источников. И остальное - это все вместе: термальные станции, гидроэлектростанции, газ - все вместе.
- О каких сроках мы говорим? О 2020 годе?
- К 2012 году мы хотим провести электричество во все дома Индии. Это возможно. Для этого нам потребуется 100 тысяч дополнительных мегаватт. Но и тогда мы не приблизимся к японским стандартам.
- Возвращаюсь к своему вопросу: означает ли все это, что правительство Индии, планируя развитие производства в этот же период времени, делает упор на не слишком энергоемкие отрасли, скажем, информатику и биотехнологию?
- Не совсем так. Сейчас действует программа энергетической эффективности, чтобы новые появляющиеся производства соответствовали нынешним стандартам экономии энергии. Это означает, что и новые производства, и старые должны соответствовать законам, которые заставляют их эффективно тратить энергию. Так что новые предприятия, хотя и будут требовать дополнительной энергии, но не столько, сколько раньше. Это первое. Второе же - программа под названием "Управление спросом". Мы не хотим просто наращивать дополнительные энергетические мощности в соответствии с растущими потребностями. Третье - это программа обновления и модернизации существующих электростанций. Что даст нам 3000 мегаватт дополнительных мощностей. В общем, растущий спрос на энергию не будет удовлетворяться тем же образом, что и в прошлом. И дополнительные 10 тысяч мегаватт в год дадут нам больше результатов, чем дали бы в прошлом.
- Индия, если говорить об источниках энергии, в основном базируется на своем угле и на нефти с Ближнего Востока. Аналогичный случай - Китай, но там приняты принципиальные решения о диверсификации, о получении значительной части нефти и газа из Средней Азии и из Сибири. А как Индия?
- Только треть наших потребностей в углеводородах обеспечивается внутренними источниками. Две трети мы получаем по импорту. И с учетом того, что мы расширяем объемы нашего производства, нам надо импортировать больше нефти.
А вот откуда мы импортируем - это зависит от нескольких факторов. Центральная Азия расположена, конечно, очень близко от нас, и это наш близкий партнер в нескольких стратегических сферах. И нет сомнений, что это очень ценный поставщик сырья. И Россия тоже ценный партнер в этом отношении, так что здесь существуют все возможности.
- А трубопровод, который должен пройти из Туркмении в Пакистан, до Карачи, видимо, не имеет никакого отношения к Индии?
- Никакого.
стр. 50
- Тогда каким образом вы хотели бы получать углеводороды из Средней Азии и России?
- Сегодня это очень трудно сказать. Потому что сегодня один источник в этом смысле - это Ирак, другой - Бангладеш, но даже и из Средней Азии можно проложить трубопроводы. Здесь все в конечном счете зависит от нескольких факторов, включая безопасность Индии. Приходится очень внимательно смотреть, откуда идет газопровод и отвечает ли это интересам страны.
- Применительно к Средней Азии такая постановка вопросов, бесспорно, понятна. А что вы скажете о подобных проектах с Россией? Как я понимаю, их в основном три. Это сахалинский проект, это разведка и добыча в Бенгальском заливе и атомная станция Куданкулам. Не дадите ли вы оценку важности каждого из них?
- Россия - стратегически очень важный друг нашей страны. Политически, экономически, в культурном и социальном плане. Так обстоит дело с момента нашей независимости, так что это очень старый друг. Обычно мы делаем бизнес только с друзьями, на врагов у нас времени не находится. И Россия останется чрезвычайно важным экономическим партнером в ближайшие годы. Исходя из этого мы и рассматриваем различные новые возможности сотрудничества с Россией. И Россия, и страны СНГ богаты углеводородами. То, что Индия в ближайшие несколько лет будет нуждаться в углеводородах, - это очевидно. Как я сказал, две трети их мы импортируем. Бесспорно, нам нужно будет увеличивать производство электричества в соответствии с ростом экономики и желанием людей повышать стандарты жизни. С Россией мы обсуждали также, вдобавок к тому, что вы назвали, возможности развития гидропотенциала Индии, и с российской стороны был проявлен к этому некоторый интерес. Так что возможностей у нас немало и мы будем очень счастливы изучить их с Россией.
- Но, возвращаясь к проектам, которые я упоминал...
- Да, и по другим, кроме этих, проектам мы будем очень рады работать с российскими компаниями.
- Но вы не видите проблем с имеющимися проектами - с морским шельфом, Сахалином, Куданкуламом? Там все в порядке?
- Проблемы, конечно, есть, но проблемы - это всегда часть бизнеса. Россия будет стратегическим деловым партнером для Индии на долгий срок. Во время встреч в Алма- Ате в июне наш премьер-министр обсуждал с вашим президентом этот круг вопросов.
- Вопрос ваш в том, хватит ли нам электричества для производства... Энергия приходит из многих источников не только в виде электричества. Индия пока находится среди стран с самым низким уровнем потребления электричества в мире: 3,5 киловатт-часа на душу населения в год. Это очень мало. Но вы спрашиваете, что будет, если один миллиард человек начнет потреблять электричество теми же темпами, что Китай и тем более Япония... Я не думаю, что мы сможем производить столько электроэнергии. Для этого, в частности, потребуются громадные площади. Если вы говорите о гидроэлектростанциях, то нужны громадные станции и большие площади под водохранилища. Если мы сконцентрируемся на тепловых станциях, на основе угля, то надо производить больше угля, и это тоже потребует больших площадей. Так что в любом случае нам надо полагаться в основном на неконвенциональные, нетрадиционные источники энергии. Если я скажу вам, что мы хотим обогнать японцев, то нам придется делать это неконвенциональным путем: мы не можем полагаться на уголь, мы не можем полагаться на гидроэнергетику, не можем полагаться на атомную энергетику. Нам нужно будет нечто возобновляемое в качестве источника энергии. Тогда все возможно. Придется развивать новые технологии, которые позволят дать электричество такому числу людей. Для этого нужен иной подход к технологиям, выход на иной технологический уровень.
Это, конечно, очень теоретическая идея, но в любом случае ясно, что, хотя потребление энергии на душу населения у нас, бесспорно, вырастет, вряд ли оно окажется на уровне Японии в ближайшее время. И вряд ли мы этого добьемся при обычных источниках энергии, так что будем искать иные ее источники и иные технологии.
- Которых нет...
- Но мы стараемся их развивать, работаем над этим, наметив 4-5 новых источников энергии. Один из них - это геотермальный, а также солнце, ветер, биомасса - надеюсь, что у нас что-то получится; энергию также можно получать из океана. Надеемся, что в процессе поиска найдем технологии, которые помогут нам. Но не только в Индии, а и по всему миру идут исследования новых технологий, которые сделают энергию доступной для таких больших людских масс.
- Что-то в этом есть несправедливое. Получается, что раз американцы, европейцы и японцы уже развили у себя энергоемкие производства, взяли под контроль нужные источники энергии, то остальным просто приходится смириться, что они никогда не смогут следовать этой экономической модели и никогда не смогут так хорошо жить.
- Я честно скажу, что не думаю, что какой-либо обычный источник энергии будет вечно доступен кому-либо в таких количествах, чтобы хватило на один миллиард человек.
- Не говоря о шести миллиардах...
стр. 49
- Вот почему Индия говорит всему миру: дайте нам доступ к лучшим технологиям.
- Как я знаю, именно этот вопрос лежит в основе ваших взаимоотношений с Америкой, а вовсе не Пакистан, не ядерный статус и так далее... Но из ваших слов получается, что в дальней перспективе Индия будет полагаться на какие-то иные отрасли экономики, менее энергоемкие, вдобавок к иным технологиям получения энергии... Это какая-то принципиально иная экономика. Но у меня вот какой вопрос: чем вам не нравится атомная энергия? Наверное, с 60-х годов она считается идеальной альтернативой всем остальным источникам...
- Знаете, у нас сейчас работает 2500 тысяч мегаватт действующих мощностей на атомной энергии. Мы хотим к 2020 году увеличить эту цифру на 20 тысяч мегаватт. Но этого будет недостаточно, поскольку нам надо сейчас по 10 тысяч мегаватт дополнительной энергии каждый год. Атомная энергия, в соответствии с действующей программой, даст нам 10 процентов того, что требуется. Конечно, мы увеличиваем мощности нашей атомной энергетики и доведем ее до 20 процентов всего энергобаланса. Но в целом ваш вопрос опять возвращает нас к мысли, что если мы хотим выйти на японский уровень, то и атомной энергетики не будет достаточно.
- Я, наверное, не скоро смогу привыкнуть к идее, что вы так просто миритесь с тем, что никогда не достигнете нынешнего уровня энергопотребления многих стран... Но подождите, тут какая-то неясность с цифрами: вы сказали, что атомная энергетика будет давать 20 процентов баланса или 10 процентов?
- Сейчас речь о 10 процентах. Я сказал, что мы собираемся добавлять 10 тысяч мегаватт каждый год и 10 процентов от них даст атомная энергетика. Еще 10 процентов - от возобновляемых источников. И остальное - это все вместе: термальные станции, гидроэлектростанции, газ - все вместе.
- О каких сроках мы говорим? О 2020 годе?
- К 2012 году мы хотим провести электричество во все дома Индии. Это возможно. Для этого нам потребуется 100 тысяч дополнительных мегаватт. Но и тогда мы не приблизимся к японским стандартам.
- Возвращаюсь к своему вопросу: означает ли все это, что правительство Индии, планируя развитие производства в этот же период времени, делает упор на не слишком энергоемкие отрасли, скажем, информатику и биотехнологию?
- Не совсем так. Сейчас действует программа энергетической эффективности, чтобы новые появляющиеся производства соответствовали нынешним стандартам экономии энергии. Это означает, что и новые производства, и старые должны соответствовать законам, которые заставляют их эффективно тратить энергию. Так что новые предприятия, хотя и будут требовать дополнительной энергии, но не столько, сколько раньше. Это первое. Второе же - программа под названием "Управление спросом". Мы не хотим просто наращивать дополнительные энергетические мощности в соответствии с растущими потребностями. Третье - это программа обновления и модернизации существующих электростанций. Что даст нам 3000 мегаватт дополнительных мощностей. В общем, растущий спрос на энергию не будет удовлетворяться тем же образом, что и в прошлом. И дополнительные 10 тысяч мегаватт в год дадут нам больше результатов, чем дали бы в прошлом.
- Индия, если говорить об источниках энергии, в основном базируется на своем угле и на нефти с Ближнего Востока. Аналогичный случай - Китай, но там приняты принципиальные решения о диверсификации, о получении значительной части нефти и газа из Средней Азии и из Сибири. А как Индия?
- Только треть наших потребностей в углеводородах обеспечивается внутренними источниками. Две трети мы получаем по импорту. И с учетом того, что мы расширяем объемы нашего производства, нам надо импортировать больше нефти.
А вот откуда мы импортируем - это зависит от нескольких факторов. Центральная Азия расположена, конечно, очень близко от нас, и это наш близкий партнер в нескольких стратегических сферах. И нет сомнений, что это очень ценный поставщик сырья. И Россия тоже ценный партнер в этом отношении, так что здесь существуют все возможности.
- А трубопровод, который должен пройти из Туркмении в Пакистан, до Карачи, видимо, не имеет никакого отношения к Индии?
- Никакого.
стр. 50
- Тогда каким образом вы хотели бы получать углеводороды из Средней Азии и России?
- Сегодня это очень трудно сказать. Потому что сегодня один источник в этом смысле - это Ирак, другой - Бангладеш, но даже и из Средней Азии можно проложить трубопроводы. Здесь все в конечном счете зависит от нескольких факторов, включая безопасность Индии. Приходится очень внимательно смотреть, откуда идет газопровод и отвечает ли это интересам страны.
- Применительно к Средней Азии такая постановка вопросов, бесспорно, понятна. А что вы скажете о подобных проектах с Россией? Как я понимаю, их в основном три. Это сахалинский проект, это разведка и добыча в Бенгальском заливе и атомная станция Куданкулам. Не дадите ли вы оценку важности каждого из них?
- Россия - стратегически очень важный друг нашей страны. Политически, экономически, в культурном и социальном плане. Так обстоит дело с момента нашей независимости, так что это очень старый друг. Обычно мы делаем бизнес только с друзьями, на врагов у нас времени не находится. И Россия останется чрезвычайно важным экономическим партнером в ближайшие годы. Исходя из этого мы и рассматриваем различные новые возможности сотрудничества с Россией. И Россия, и страны СНГ богаты углеводородами. То, что Индия в ближайшие несколько лет будет нуждаться в углеводородах, - это очевидно. Как я сказал, две трети их мы импортируем. Бесспорно, нам нужно будет увеличивать производство электричества в соответствии с ростом экономики и желанием людей повышать стандарты жизни. С Россией мы обсуждали также, вдобавок к тому, что вы назвали, возможности развития гидропотенциала Индии, и с российской стороны был проявлен к этому некоторый интерес. Так что возможностей у нас немало и мы будем очень счастливы изучить их с Россией.
- Но, возвращаясь к проектам, которые я упоминал...
- Да, и по другим, кроме этих, проектам мы будем очень рады работать с российскими компаниями.
- Но вы не видите проблем с имеющимися проектами - с морским шельфом, Сахалином, Куданкуламом? Там все в порядке?
- Проблемы, конечно, есть, но проблемы - это всегда часть бизнеса. Россия будет стратегическим деловым партнером для Индии на долгий срок. Во время встреч в Алма- Ате в июне наш премьер-министр обсуждал с вашим президентом этот круг вопросов.
Опубликовано 13 сентября 2014 года
Новые статьи на library.by:
ГЕОГРАФИЯ:
Комментируем публикацию: Суреш Прабху: "Существующих источников энергии не хватит на страну с таким населением" (Министр энергетики Индии о роли нетрадиционных источников энергии в экономике страны, 2003)
подняться наверх ↑
ССЫЛКИ ДЛЯ СПИСКА ЛИТЕРАТУРЫ
По стандарту ВАК Республики Беларусь
Стандарт используется в белорусских учебных заведениях различного типа.
По ГОСТу Российской Федерации
Для образовательных и научно-исследовательских учреждений РФ
Прямой URL на данную страницу для блога или сайта
Предполагаемый источник
Полностью готовые для научного цитирования ссылки. Вставьте их в статью, исследование, реферат, курсой или дипломный проект, чтобы сослаться на данную публикацию №1410638302 в базе LIBRARY.BY.
подняться наверх ↑
ПАРТНЁРЫ БИБЛИОТЕКИ рекомендуем!
подняться наверх ↑
ОБРАТНО В РУБРИКУ?
Уважаемый читатель! Подписывайтесь на LIBRARY.BY в VKновости, VKтрансляция и Одноклассниках, чтобы быстро узнавать о событиях онлайн библиотеки.
Добавить статью
Обнародовать свои произведения
Редактировать работы
Для действующих авторов
Зарегистрироваться
Доступ к модулю публикаций