БИОГРАФИИ ЗНАМЕНИТЫХ ЛЮДЕЙ (последнее)
Андрей Кончаловский: Наверное, они обидятся
Жизнь замечательных людей (ЖЗЛ). Биографии известных белорусов и не только.
Впечатление от второй автобиографической книги АНДРЕЯ КОНЧАЛОВСКОГО можно передать незатейливым оксюмороном "отталкивающее обаяние". Речь идет о фильмах, которые Кончаловский снимал - но не только о них. Приманкой для читателя в каждой главе служат не очередные творческие открытия, а, скорее, очередное альковное похождение. При том у Кончаловского не отнимешь легкости слога и ясности взгляда. Перед вашим покорным слугой, навестившем мастера в скромной московской квартире на Грузинах, предстал американский миллионер, человек без возраста, и - что уж вроде бы совсем невозможно - русский мужчина, которому все всегда удавалось.
-- Ваша книга написана в непривычно откровенной манере. Вы не думаете, что вся эта череда людей, которых вы так или иначе упоминаете, женщины, с которыми у вас были романы,-- что они обидятся?
-- Наверное, да. Наверное, они обидятся... Но гораздо обиднее, по-моему, если вообще никто ничего про них не напишет.
-- Представьте себе женщину, которая живет теперь совсем другой жизнью. Ваша книга не осложнит ей жизнь?
-- Я не написал ни об одной женщине, которая в то время была замужем. Потом, все это было 20 лет назад. Ну, может, и осложнит немножко. Книга написана достаточно откровенно.
Я думал, как написать книгу, которую не скучно читать. Сейчас много всяких воспоминаний. Читаешь -- через страницу, потому что скучно, скучно... Я просто писал и все. Я удивлен реакцией на первую книгу: читают, идут, благодарят...
-- В книге есть удивительное место, которое очень внятно объясняет ваш взгляд на кинематограф: "Кино в России должны снимать такие, как Женя Матвеев". Матвеев -- это сильно сказано. Он уж такой совсем соцреалист.
-- Какая разница -- соцреалист или нет? Он народу нравится. Все очень просто. Народ валит и валит. Мы говорим о массовости. Вот возьмите Куросаву. Он нравился в Каннах и Венеции, но в Китае, в Индии -- кто будет его смотреть?
-- А в Европе? Там люди довольно образованы.
-- Мы не Европа.
-- Почему вы думаете, что нам нужно какое-то огромное народное кино?
-- Оно не нужно, оно просто будет. Обычно то продается, что покупается. Я сделал "Асю Клячину". Не смотрят! Рассуждают так: "На хрена мне смотреть то, что я и так знаю. Зачем? Я лучше посмотрю индийское что-нибудь. Потому что я хочу отдохнуть просто".
-- Неутешительные выводы.
-- Для демократов и либералов -- неутешительные. А для нормального философа, это даже прекрасно.
-- Почему прекрасно?
-- Потому что это самобытно.
-- Самобытный авторитарный режим и Евгений Матвеев в качестве искусства?
-- Это естественно. То, что естественно, то прекрасно.
-- Значит, для умных -- все безнадежно?
-- Почему безнадежно? Надо только понять, что может быть все прекрасно. Ведь главное -- что вы можете писать, что хотите, работать, как вы хотите, продавать свой труд, назначая цену. Экономическая свобода гораздо важнее политической.
-- Но писать, что хочу -- это уже не экономика, это политика.
-- У нас никто такого рода вещи не читает. Но цензура неизбежна. Я думаю, это нормальная цена за сохранение экономических свобод. Вы знаете, мы немножко забываем историю. Есть знаменитая фраза Столыпина, что либеральные реформы нельзя проводить в России без ужесточения режима.
-- Вы пишете безо всякой антипатии о таких деятелях советского режима, как Демичев или Ермаш.
-- Чего ж их ненавидеть? Можно писать с антипатией о палаче, о садисте. Но они не были палачами и садистами, они были нормальные функционеры, которые работали в этой системе, в которой работали и вы, и я, в которой дома, на кухне, говорили одно, а на работе -- другое. Тогда была единственная организация, которая была более или менее прогрессивна -- это КГБ, потому что это были единственные люди, которым платили за то, что они знали и говорили правду. На очень закрытых заседаниях. Все остальные получали зарплату за то, что врали, говорили об идеалах коммунизма. А на самом деле КГБ знало, что все сгнило, всюду взятки, Андропов завел дела на всех партийных деятелей. Он знал, что эта система обречена, она сгнила. Он, собственно, единственный это и знал. И когда я это в Америке говорил, все говорили, что я агент КГБ. Это просто объективная реальность. Оказывается, что вот мы разрушили все, теперь надо опять КГБ, необходимы опять эти институты, пока не будет их, никто не будет платить налогов, милиция вся коррумпирована. Опять нужен страх, страх Божий и страх Кесарев. Без этого страха не будет существовать никакое государство, особенно государство крестьянское.
-- Как вы думаете, вы будете еще писать книжки?
-- Не знаю. Я в какой-то степени исписался. Но есть вещи, о которых я не писал совсем. Например, меня интересуют проблемы здоровья, души и тела, душевного здоровья.
-- Ну а fiction? Не хотите рассказать какую-нибудь историю?
-- Может быть, кто его знает. Но я не писатель. Писатель -- это человек, который наслаждается созданием своих героев. Я не наслаждался, я фиксировал. Это не литература.
-- Вам удалось создать довольно стильный текст.
-- У меня есть вкус.
-- Первая книжка имела коммерческий успех?
-- Да. Напечатали 30, потом 30, потом еще 20 -- 80 тысяч напечатали. Колоссально.
-- Чтобы вам хотелось делать дальше?
-- Многое... В частности, хочу снять "Щелкунчика".
-- С русскими актерами?
-- С русскими актерами денег не найду.
-- Но ваш брат нашел.
-- У него почти весь фильм на английском языке. И если б там не было этих американских актеров, никаких денег не дали бы ему. Во-вторых, это американский жанр -- мюзикл. Не бывает других. Даже французский мюзикл -- это не то, там слишком много искусства. Существуют мифы -- например, о русском кино. Это всегда дивно, сложно, талантливо, тягуче -- и откуда-то с другой планеты. Америка -- это мюзикл, гангстерский фильм, вестерн. Эти мифы сломать невозможно.
-- Проще работать внутри стереотипов, чем пытаться новое сделать. Но вот "Белое солнце пустыни", тем не менее -- вполне русский вестерн.
-- Это вестерн с балалайкой и с перекуром, и без всякой элегантности. Можно говорить о спагетти-вестернах Серджо Леоне -- но это была самопародия на жанр.
-- Работа с клише -- веяние времени. Вам не кажется, что ваше поколение -- последнее, которое делало такое русское кино, о котором вы говорили.
-- Не обязательно. Постмодернистские клише -- это только для яйцеголовых. Для очень небольшой прослойки людей, которые в состоянии абстрактно мыслить. Яйцеголовые всегда были в меньшинстве. Русские -- это огромная нация, которая доит коров, ходит по говну в галошах и абсолютно ей ни на фиг не сдался этот Интернет. Почему они смотрят "Марию"? Или там "Богатые тоже плачут"? Потому что им не хватает элементарной сказки.
Нельзя ничего поделать. У каждой яхты есть киль, и если киля нет, то она перевернется. Русская культура имеет киль. Этот киль -- нация. Сидят каких-то два демократа или либерала где-то в Мухосранске... И вот им отключили Интернет. Они идут к судье. Судья не хочет с ними разговаривать. Потому что ему позвонил -- кто? Губернатор. Он, может быть, единственный порядочный человек в губернии. Да и тот -- помните, как у Гоголя -- если правду сказать, свинья. И не надо думать, что это изменится, что придет просветленный президент и превратит все это в страну благоденствия.
-- Ваша книга написана в непривычно откровенной манере. Вы не думаете, что вся эта череда людей, которых вы так или иначе упоминаете, женщины, с которыми у вас были романы,-- что они обидятся?
-- Наверное, да. Наверное, они обидятся... Но гораздо обиднее, по-моему, если вообще никто ничего про них не напишет.
-- Представьте себе женщину, которая живет теперь совсем другой жизнью. Ваша книга не осложнит ей жизнь?
-- Я не написал ни об одной женщине, которая в то время была замужем. Потом, все это было 20 лет назад. Ну, может, и осложнит немножко. Книга написана достаточно откровенно.
Я думал, как написать книгу, которую не скучно читать. Сейчас много всяких воспоминаний. Читаешь -- через страницу, потому что скучно, скучно... Я просто писал и все. Я удивлен реакцией на первую книгу: читают, идут, благодарят...
-- В книге есть удивительное место, которое очень внятно объясняет ваш взгляд на кинематограф: "Кино в России должны снимать такие, как Женя Матвеев". Матвеев -- это сильно сказано. Он уж такой совсем соцреалист.
-- Какая разница -- соцреалист или нет? Он народу нравится. Все очень просто. Народ валит и валит. Мы говорим о массовости. Вот возьмите Куросаву. Он нравился в Каннах и Венеции, но в Китае, в Индии -- кто будет его смотреть?
-- А в Европе? Там люди довольно образованы.
-- Мы не Европа.
-- Почему вы думаете, что нам нужно какое-то огромное народное кино?
-- Оно не нужно, оно просто будет. Обычно то продается, что покупается. Я сделал "Асю Клячину". Не смотрят! Рассуждают так: "На хрена мне смотреть то, что я и так знаю. Зачем? Я лучше посмотрю индийское что-нибудь. Потому что я хочу отдохнуть просто".
-- Неутешительные выводы.
-- Для демократов и либералов -- неутешительные. А для нормального философа, это даже прекрасно.
-- Почему прекрасно?
-- Потому что это самобытно.
-- Самобытный авторитарный режим и Евгений Матвеев в качестве искусства?
-- Это естественно. То, что естественно, то прекрасно.
-- Значит, для умных -- все безнадежно?
-- Почему безнадежно? Надо только понять, что может быть все прекрасно. Ведь главное -- что вы можете писать, что хотите, работать, как вы хотите, продавать свой труд, назначая цену. Экономическая свобода гораздо важнее политической.
-- Но писать, что хочу -- это уже не экономика, это политика.
-- У нас никто такого рода вещи не читает. Но цензура неизбежна. Я думаю, это нормальная цена за сохранение экономических свобод. Вы знаете, мы немножко забываем историю. Есть знаменитая фраза Столыпина, что либеральные реформы нельзя проводить в России без ужесточения режима.
-- Вы пишете безо всякой антипатии о таких деятелях советского режима, как Демичев или Ермаш.
-- Чего ж их ненавидеть? Можно писать с антипатией о палаче, о садисте. Но они не были палачами и садистами, они были нормальные функционеры, которые работали в этой системе, в которой работали и вы, и я, в которой дома, на кухне, говорили одно, а на работе -- другое. Тогда была единственная организация, которая была более или менее прогрессивна -- это КГБ, потому что это были единственные люди, которым платили за то, что они знали и говорили правду. На очень закрытых заседаниях. Все остальные получали зарплату за то, что врали, говорили об идеалах коммунизма. А на самом деле КГБ знало, что все сгнило, всюду взятки, Андропов завел дела на всех партийных деятелей. Он знал, что эта система обречена, она сгнила. Он, собственно, единственный это и знал. И когда я это в Америке говорил, все говорили, что я агент КГБ. Это просто объективная реальность. Оказывается, что вот мы разрушили все, теперь надо опять КГБ, необходимы опять эти институты, пока не будет их, никто не будет платить налогов, милиция вся коррумпирована. Опять нужен страх, страх Божий и страх Кесарев. Без этого страха не будет существовать никакое государство, особенно государство крестьянское.
-- Как вы думаете, вы будете еще писать книжки?
-- Не знаю. Я в какой-то степени исписался. Но есть вещи, о которых я не писал совсем. Например, меня интересуют проблемы здоровья, души и тела, душевного здоровья.
-- Ну а fiction? Не хотите рассказать какую-нибудь историю?
-- Может быть, кто его знает. Но я не писатель. Писатель -- это человек, который наслаждается созданием своих героев. Я не наслаждался, я фиксировал. Это не литература.
-- Вам удалось создать довольно стильный текст.
-- У меня есть вкус.
-- Первая книжка имела коммерческий успех?
-- Да. Напечатали 30, потом 30, потом еще 20 -- 80 тысяч напечатали. Колоссально.
-- Чтобы вам хотелось делать дальше?
-- Многое... В частности, хочу снять "Щелкунчика".
-- С русскими актерами?
-- С русскими актерами денег не найду.
-- Но ваш брат нашел.
-- У него почти весь фильм на английском языке. И если б там не было этих американских актеров, никаких денег не дали бы ему. Во-вторых, это американский жанр -- мюзикл. Не бывает других. Даже французский мюзикл -- это не то, там слишком много искусства. Существуют мифы -- например, о русском кино. Это всегда дивно, сложно, талантливо, тягуче -- и откуда-то с другой планеты. Америка -- это мюзикл, гангстерский фильм, вестерн. Эти мифы сломать невозможно.
-- Проще работать внутри стереотипов, чем пытаться новое сделать. Но вот "Белое солнце пустыни", тем не менее -- вполне русский вестерн.
-- Это вестерн с балалайкой и с перекуром, и без всякой элегантности. Можно говорить о спагетти-вестернах Серджо Леоне -- но это была самопародия на жанр.
-- Работа с клише -- веяние времени. Вам не кажется, что ваше поколение -- последнее, которое делало такое русское кино, о котором вы говорили.
-- Не обязательно. Постмодернистские клише -- это только для яйцеголовых. Для очень небольшой прослойки людей, которые в состоянии абстрактно мыслить. Яйцеголовые всегда были в меньшинстве. Русские -- это огромная нация, которая доит коров, ходит по говну в галошах и абсолютно ей ни на фиг не сдался этот Интернет. Почему они смотрят "Марию"? Или там "Богатые тоже плачут"? Потому что им не хватает элементарной сказки.
Нельзя ничего поделать. У каждой яхты есть киль, и если киля нет, то она перевернется. Русская культура имеет киль. Этот киль -- нация. Сидят каких-то два демократа или либерала где-то в Мухосранске... И вот им отключили Интернет. Они идут к судье. Судья не хочет с ними разговаривать. Потому что ему позвонил -- кто? Губернатор. Он, может быть, единственный порядочный человек в губернии. Да и тот -- помните, как у Гоголя -- если правду сказать, свинья. И не надо думать, что это изменится, что придет просветленный президент и превратит все это в страну благоденствия.
Опубликовано 24 ноября 2013 года
Новые статьи на library.by:
БИОГРАФИИ ЗНАМЕНИТЫХ ЛЮДЕЙ:
Комментируем публикацию: Андрей Кончаловский: Наверное, они обидятся
подняться наверх ↑
ССЫЛКИ ДЛЯ СПИСКА ЛИТЕРАТУРЫ
По стандарту ВАК Республики Беларусь
Стандарт используется в белорусских учебных заведениях различного типа.
По ГОСТу Российской Федерации
Для образовательных и научно-исследовательских учреждений РФ
Прямой URL на данную страницу для блога или сайта
Предполагаемый источник
Полностью готовые для научного цитирования ссылки. Вставьте их в статью, исследование, реферат, курсой или дипломный проект, чтобы сослаться на данную публикацию №1385301185 в базе LIBRARY.BY.
подняться наверх ↑
ПАРТНЁРЫ БИБЛИОТЕКИ рекомендуем!
подняться наверх ↑
ОБРАТНО В РУБРИКУ?
Уважаемый читатель! Подписывайтесь на LIBRARY.BY в VKновости, VKтрансляция и Одноклассниках, чтобы быстро узнавать о событиях онлайн библиотеки.
Добавить статью
Обнародовать свои произведения
Редактировать работы
Для действующих авторов
Зарегистрироваться
Доступ к модулю публикаций